海绵城市建设已成为一种趋势，16个试点城市也已确定。实际操作中，由于缺少相应的知识、技术储备，在海绵城市建设的理念、知识、技术、资本运作层面，我们目前参照的多是日本、北美、或者西欧的标准。针对海绵城市如何进行资本运作的问题，新华城市采访了国内PPP专家、大岳咨询总经理金永祥。

新华城市：海绵城市建设中,PPP现状以及建设中存在哪些问题？

金永祥：海绵城市是个长期的，系统的工程,是城市管理理念的变化。首先要确定，什么是海绵城市，有没有必要做成海绵城市。现在政策引导PPP进入海绵城市建设领域，城市的公共设施可以做PPP,但是涉及到没有公共属性的项目，没必要做PPP。

其次，要分清真假海绵城市。有的地方为了海绵城市而海绵城市，有的地方为了减少径流，把径流截在江边200米的地方。这样的城市改造是浪费资源的。

还有一个城市在非常荒凉的新区域。政府投入大量资金，对一座荒山进行了改造，山的部分形状改变了,山体看上去像人造的土堆，大片的原始植被铲除后铺上了草坪，在洪沟低端筑起的坝形成的水塘可以把部分雨水留住。

如果一个海绵城市项目能够让全市人民受益或者多数市民受益，那么财政付费是合理的。如果政府有足够的财力为任何海绵城市付费，那么财政付费也是可行的。问题是有些项目与大多数市民无关或者根本就不应该建。因此海绵城市建设必须算好账，尤其是财政的钱不能变相补给地产商。

政府建设公共工程总是花冤枉钱，海绵城市建设刚刚开始，但愿能有一种机制使政府不再走老路、走弯路。

新华城市：如何激发社会资本对海绵城市项目的兴趣？操作中有什么建议？

金永祥：财政部门推行3年滚动财政预算规划，政府可用治理环境的费用来购买服务，并通过财政预算落实。只要保障投资者的合理收益，将会极大地调动社会资本参与的积极性。

而我们的地方政府也要转变理念，PPP中坚持市场化，首先是不违约，很多企业没有抵御违约风险的能力，对政府支付的及时性要求高。不能满足这点，很难调动社会资本的积极性。

新华城市：海绵城市项目建设如何更好地利用PPP模式？

金永祥：“我们做过的污水处理厂、污水管网、自来水管网项目，现在看，这些都是海绵城市的重要组成部分。甚至可以说，城市建设大部分事情可能都和海绵城市有关。所以，海绵城市涉及的面非常广，相应的项目也非常多。”

海绵城市建设的涉及层面十分广泛，好能通过竞争性磋商来解决。在磋商的过程当中，了解社会资本的想法、诉求，让政府和社会资本共同来完成海绵城市的建设任务。在各地选择合作社会资本的过程中，政府采购的相关制度设计必须充分考虑和运用，这也将反过来推动政府采购的变革与完善。